贝蒂·奎科:我们现在是在纽约城的Smith and Wollensky等待每年一次的已经有些年头的活动的结果揭晓,这一结果无疑会让格莱德基金会受益匪浅,该基金会与沃伦·巴菲特有很深的渊源。巴菲特先生,谢谢你接受我们的采访。
巴菲特:很荣幸。
贝蒂:第一个问题是想知道,今天我们为什么会在这里。你已经以这种方式与格莱德基金会合作多年了,那些对此还不大了解的人很想知道为什么是格莱德,以及为什么那顿你将要出席的午餐会,需要人出价超过60万美元才有资格与你共进午餐?
巴菲特:格莱德基金会位于旧金山,它的负责人是受人尊敬的塞西尔·维廉姆斯,40多年来,从一名濒临倒闭的市中心贫民教堂的牧师开始,一步步地、令人称奇地发展成社会性组织。他接纳那些被社会所抛弃有时甚至是被自己所抛弃的人们,并将他们带回社会……他给他们以希望,每年要提供75万份饮食,还要培训他们,还建有儿童中心、医疗诊所,有52间房间供那些无家可归的人居住……随着时间的流逝,旧金山的人们逐渐认可了它,我是几年前听说格莱德基金会的,那时我就想,那里是钱最好的归宿。
贝蒂:看来今天争夺此次午餐的金额会超过60万美元。还是让我们多聊些今天将和你一起吃午餐的人吧,既然你在这儿,能不能先谈谈新闻。今天许多人关心着另外一些事情,两个小时后,美联储将要公布利率以及相关声明。现在就美联储在通胀和增长放缓这两个方面更应倾向哪一方,存在着极大的争议。以你之见,哪个因素更重要?
巴菲特:美联储当然要两者兼顾,因为情况就摆在那里,增长正在放缓,事实上,我甚至不能确定经济是否还在增长,但通胀正在升温。所以嘛,一仆二主,这可不是一个轻松的活。我很高兴现在的挑担人是贝南克而不是我。(笑)
贝蒂:假设你现在就戴着那顶乌纱帽,你会怎么做?
巴菲特:我可能会主动把帽子摘下来。(笑)
贝蒂:如果现在你有权力作出决定,面对那些压力,你会保持利率不变吗?
巴菲特:我认为通胀的确在加速,美联储必须格外慎重地对待任何可能导致人们理解遏制通胀是第二目标或第二顺序的事情,因为现在通胀很严重,你瞧,不论是钢铁还是石油,你都可以看到它的身影。最近道氏化学刚刚宣布了化工品涨价。通胀身影无处不在,它正在急速膨胀中。
贝蒂:这些似乎是对今日升息的评论,不过,消费者的消费能力正伴随着房产价格的走弱而走弱,如果美联储今天决定升息,会不会太出其不意了?
巴菲特:我认为是有点意外,经济正在走弱。我所看到的数据,相当多的实时数据都显示出衰弱,如果还有什么意外,那就是变得更加糟糕。
贝蒂:你说的是从消费者角度而言吗?
巴菲特:是的,从消费者的角度。但是相同的结论也可以从其他方面得出,例如趋弱的消费购买力、信用卡挂失等等诸如此类的事情。
贝蒂:考虑到你拥有种类广泛的企业,从砖头企业到保险企业到真正的零售企业,你从哪些企业看到这种走弱,哪些走弱最厉害?
巴菲特:在所有与建筑和消费有关的企业中,我都能看见。如果有什么补充,就是更加强化了这一印象。
贝蒂:与通胀相关的热点,就是许多人要求美联储做些什么来稳定美元的汇率。美元现在贬值得太多了。你现在有什么外汇投资吗?
巴菲特:一点点,我有一点点巴西里尔。如果我们继续现有的行为,当然这与美联储无关,它的源头是国会山上的政策制定者。如果我们的行为一成不变,我们得到的结果是不断贬值的美元亦不变。
贝蒂:你所说的“一成不变”指的是什么?指的是联邦预算赤字吗?
巴菲特:我指的是巨大的经常项目赤字,其中一部分赤字来自于石油,现在有许多事情都得归咎于它。但现实是,我们不可能在每天向全世界输出20亿美元的同时,还能长期保持美元的价值。这在短期内看不出来,但长此以往的话,必将发生。
贝蒂:你提到了石油价格,在我们日间播出的节目中有过一场激烈的争论,焦点是现在的石油价格是由供需关系决定的,还是由市场中的投机力量所导致的。
巴菲特:是由供需关系决定的。如果有人买进了石油期货合约,就必然有人卖出石油期货合约,有人赌下跌,就有人赌上涨。投机力量如果想成为主导力量,就必须拥有一个巨大的储油系统,实实在在地把石油从现有的系统中剥离出去。但这种投机力量并不存在,价格是由供求关系决定的,现实的情形是,自我成年以来,一直到一两年前,石油总是处于巨大的供应过剩状态。储备能力就在那里,如果回到30年前,我们这个国家所产的石油超过了我们的需求,不得不要求德克萨斯铁路委员会关闭油井。我们只让德克萨斯油井运转了8年,这件事的本质就是我们的石油产能过剩。但现在我们在世界范围内不再拥有这样的过剩产能,其后果就是出现你所看到的石油价格。
贝蒂:除非我们有许多人能前往国会山,向国会说明,因为许多分析师认为,如果遏制了投机热情,就能从价格中挤出50%的水分,真的,50%的水分,你认为这只是一派胡言吗?
巴菲特:(笑)我认为即便关闭了石油期货市场,情况也不会有太大的改观。顺便说一句,看一下五年后的石油价格,你现在就可以买到2012年或2013年的石油,其价格非常接近于现价。如果有人认为短期投机力量主导了石油价格,那么,谁在为2013年交货的石油支付130美元/桶的价格?
贝蒂:巴菲特先生,你现在是安海斯公司(Anheuser-Busch)的第二大股东,英博公司(InBev)曾出价收购百威啤酒(Budweiser)、安海斯以及Bud,许多人都想知道你是否认为这是一个好的提议。对此事,你的想法如何?
巴菲特:(笑)即使这次访谈播出了,还会有许多人怀疑我对此事的想法。我没有和任何人谈论过这件事,那只是报上说的,所有事情仅仅来自于报道,迄今为止,我没有和任何人谈论过。另据报道,我曾出现在圣路易斯,这很明显是我的替身在那里到处乱跑(笑)。我无法想象有谁想长得像我,但不管如何,如果他出现在圣路易斯,他显然曾和英博公司与其他人交谈过。
……
(全文约4,300字,请参见《Value》杂志)
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